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自動(dòng)駕駛距離落地還有多遠 專(zhuān)家把問(wèn)題給說(shuō)透

商用車(chē)之家訊:自動(dòng)駕駛技術(shù)在產(chǎn)業(yè)化推進(jìn)的過(guò)程中,需要克服從感知到邏輯、決策、控制、自動(dòng)系統等重重難關(guān)。

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       自動(dòng)駕駛技術(shù)在產(chǎn)業(yè)化推進(jìn)的過(guò)程中,需要克服從感知到邏輯、決策、控制、自動(dòng)系統等重重難關(guān),還有些因素是超出技術(shù)之外的,這一定不是靠一家公司單打獨斗就能完成的,更多的是要吸引優(yōu)質(zhì)資源,共同鋪路。那么自動(dòng)駕駛技術(shù)的落地有沒(méi)有具體的時(shí)間表?企業(yè)該從哪個(gè)階段介入?這個(gè)過(guò)程中又存在哪些難題?


       12月19日,嬴徹科技(Inceptio Technology)和上海汽車(chē)城汽車(chē)創(chuàng )新港聯(lián)合發(fā)起成立中國首家干線(xiàn)物流聯(lián)合創(chuàng )新中心,首批成員為12家來(lái)自干線(xiàn)物流自動(dòng)駕駛領(lǐng)域的領(lǐng)先企業(yè),這12位業(yè)內專(zhuān)家如何回答上述問(wèn)題?




 第 一 問(wèn):

商用車(chē)L4級別的自動(dòng)駕駛是否會(huì )早于乘用車(chē)?早多久?


       對這一問(wèn)題的回答,大家普遍認為商用車(chē)會(huì )早于乘用車(chē),因為商用車(chē)自帶場(chǎng)景。


       嬴徹科技CEO馬喆人:首先,在需求端來(lái)看,干線(xiàn)物流最大的特點(diǎn)「人歇車(chē)不歇」。當自動(dòng)駕駛技術(shù)逐漸落地之后,從成本結算的角度來(lái)看,第一,人力成本是一個(gè)巨大的節約;第二,自動(dòng)駕駛本身還可以進(jìn)一步讓車(chē)輛在一個(gè)更加高效的模式下運行,對能耗的節省也是巨大的。在時(shí)間線(xiàn)上,我們力求三年左右的時(shí)間,共同把高性能的L3標準的城際重卡實(shí)現量產(chǎn)。


       福田汽車(chē)集團副總經(jīng)理武錫斌:要談時(shí)間差,實(shí)際上不是從技術(shù)的角度,而是從場(chǎng)景的角度來(lái)看,場(chǎng)景再往前推是需求。而商用車(chē)的需求自帶場(chǎng)景,比如港口、礦區,他們需求這樣的車(chē),恰巧又有場(chǎng)景,一定會(huì )更快落地,但是乘用車(chē)的特點(diǎn)是哪人多去哪,對技術(shù)以及基礎設施的要求更高,因此這個(gè)時(shí)間差會(huì )在5年以上。(運聯(lián)傳媒ID:tucmedia)


       一汽解放大客戶(hù)部部長(cháng)張巖:目前,解放在2018年4月份已經(jīng)發(fā)布了 L4級別的產(chǎn)品J7,明年解放也會(huì )發(fā)布哥倫布品牌, J7plus 產(chǎn)品也將上市,這些都已經(jīng)不是秘密了,從現在落地的情況來(lái)看,首先在港口、碼頭、礦山等封閉場(chǎng)景應用,然后拓展到非封閉場(chǎng)景,這是基本邏輯。


       聯(lián)合卡車(chē)副總工程師陳剛群:倉儲領(lǐng)域AGV已經(jīng)在規?;瘧昧?,封閉區域比如港口、礦山的應用也會(huì )很快,商用車(chē)最先應用這是毫無(wú)疑問(wèn)的,而非封閉區域的應用,其實(shí)在技術(shù)層面上相對容易解決,關(guān)鍵問(wèn)題在法律法規上的風(fēng)險。


       威伯科WABCO亞太區總裁于素杰:現在是一個(gè)你拼命跑,才能保持站在原地的時(shí)代,對于物流企業(yè)更是這樣。從需求的角度來(lái)看,公路運輸成本中,司機占據重要一塊,而現在又面臨司機短缺、成本高的難題,自動(dòng)駕駛在商用車(chē)領(lǐng)域的應用將大大提高運營(yíng)效率,這種需求將是一個(gè)大的驅動(dòng)因素。


       上海國際汽車(chē)城發(fā)展有限公司執行總經(jīng)理徐健博士:在時(shí)間差上,我認為有可能是早,也有可能是晚,主要在于應用場(chǎng)景和政策法規,不論是商用車(chē)還是乘用車(chē),只有行業(yè)有標準、數據更完善、技術(shù)更成熟的情況下才能走得更長(cháng)遠。




 第 二 問(wèn):

       自動(dòng)駕駛技術(shù)的道路應該按照從L1到L5的順序循序漸進(jìn),還是直接切入L4/L5一步到位?


       在目前自動(dòng)駕駛的5個(gè)階段中,根據是否需要駕駛員的干預,在L3與L4之間畫(huà)了一條分界線(xiàn),因而業(yè)內也出現兩種完全不同的演進(jìn)方式,一種是從L1到L5循序漸進(jìn),一種是直接進(jìn)入L4/L5一步到位。


       四維圖新汽車(chē)智能總監黃亮:我們首先要考慮安全,技術(shù)大家可以放開(kāi)去想象,但做事要一步步地來(lái)。這個(gè)過(guò)程中,司機的數量可以逐步減少,數據也在積累,對于安全的把控能力也就更強。在安全方面出了事,一方面人命關(guān)天,另一方面影響的是整個(gè)行業(yè),Uber是最典型的例子。


       上海交通大學(xué)自動(dòng)駕駛實(shí)驗室楊明教授:從技術(shù)角度來(lái)看,L2/L3與L4/L5的技術(shù)點(diǎn)完全不同。比如從定位的技術(shù)上來(lái)看,L2/L3是相對定位,而L4不做到絕對定位就實(shí)現不了,他們技術(shù)特點(diǎn)實(shí)際上不需要逐級往上去做。另外,我們看到今天室內物流AGV做了很多年,基本沒(méi)有 L2/L3。


       騰訊科恩實(shí)驗室車(chē)聯(lián)安全技術(shù)專(zhuān)家張康:我認為有兩個(gè)角度,一個(gè)是需求角度,作為一個(gè)廠(chǎng)商,L3與L4的賣(mài)點(diǎn)區別很大,L4司機可以睡覺(jué),L3還需要監測,從人力成本的角度講,是一個(gè)跨越。另外在法律角度,如果發(fā)生事故,L4階段責任多傾向于主機廠(chǎng),但L3就很難界定,是自動(dòng)駕駛導致出問(wèn)題了?還是人工失誤導致?還是在二者切換過(guò)程中導致的?


       Velodyne亞太區執行總監翁煒:無(wú)論是漸進(jìn)還是一步到位,最重要的是人才。歐美市場(chǎng)從2005年開(kāi)始涉及這個(gè)市場(chǎng),培養了一大批人才,而當中國跳過(guò)了這個(gè)時(shí)間,所以可以直接奔著(zhù)L4/L5去做。但是話(huà)說(shuō)回來(lái),對于底層數據處理人才的缺乏,也導致國內實(shí)現無(wú)人駕駛的成本更高。




 第 三 問(wèn):

       自動(dòng)駕駛技術(shù)落地的難題?


       從Uber自動(dòng)駕駛汽車(chē)致死事故,到百度無(wú)人車(chē)上五環(huán)時(shí)被貼罰單,一項技術(shù)的落地過(guò)程中從來(lái)不缺坎坷,那么在行業(yè)從業(yè)者看來(lái),他們更看重哪些難題?


1)安全


       在傳統的商用車(chē)領(lǐng)域,安全本來(lái)就大家關(guān)注的關(guān)鍵詞之一,并且排在第一位,因為卡車(chē)是客戶(hù)作為生產(chǎn)資料來(lái)用的,其安全性、可靠性至關(guān)重要。而無(wú)人駕駛技術(shù)應用之后,安全的維度也在增加,過(guò)去的安全性更多是在制造端,現在開(kāi)始增加了技術(shù)安全、數據安全等維度。


2)場(chǎng)景


       目前自動(dòng)駕駛在物流領(lǐng)域難點(diǎn)還是在場(chǎng)景,對于封閉區域的場(chǎng)景,很可能馬上會(huì )有突破,現在一些城市也在開(kāi)放試點(diǎn)區域,最大的難點(diǎn)在于開(kāi)放道路環(huán)境的場(chǎng)景。(運聯(lián)傳媒ID:tucmedia)


3)法律法規


       正如陳剛群所說(shuō),自動(dòng)駕駛的技術(shù)難度相對來(lái)說(shuō)容易解決,而法律法規層面的配套措施的明確,對于行業(yè)參與者來(lái)講具有指導性意義。


4)底層技術(shù)


       目前國內自動(dòng)駕駛技術(shù)都有成熟的案例,但關(guān)鍵的底層驅動(dòng)的操作系統大多企業(yè)都采用了國外的,這一方面造成自動(dòng)駕駛技術(shù)成本高,另一方面當底層技術(shù)被控制之后,造成的安全隱患是難以想象的。


5)保險公司的介入


       光有法規沒(méi)人給你上保險還是沒(méi)有人敢用,目前,在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域并沒(méi)有找到適合保險公司的盈利模式。


 第 四 問(wèn):

技術(shù)和市場(chǎng)應用哪個(gè)才是壁壘?


       在一項技術(shù)商業(yè)化的過(guò)程當中,存在幾股力量,一股是技術(shù)的力量,還有一股是市場(chǎng)應用的力量,那么這兩股力量,哪一個(gè)才是企業(yè)的壁壘?


       楊明:做自動(dòng)駕駛20年了,在學(xué)習里更多的是輸送人才,但我們依然要關(guān)注市場(chǎng)了解需求。20年的過(guò)程中,技術(shù)隨著(zhù)市場(chǎng)發(fā)展,大家的差異度并不大,更重要的是如何與市場(chǎng)找到非常好的結合點(diǎn),把技術(shù)的瓶頸繞過(guò)去。

 

       G7聯(lián)合創(chuàng )始人郝淑霞:過(guò)去,大家普遍認為物流行業(yè)的從業(yè)者文化水平不高,接受新事物慢,這些老爸把自己的孩子送到國外讀書(shū),我們發(fā)現這些物二代會(huì )積極參與到技術(shù)的應用,只有當技術(shù)應用到實(shí)際物流運作中,它們才能從「看起來(lái)很美」到「用起來(lái)有效」轉變。


       翁煒:市場(chǎng)實(shí)際上會(huì )推動(dòng)技術(shù)的發(fā)展,很多具有影響力的技術(shù),一定是有了支撐自己發(fā)展的市場(chǎng),才能快速推進(jìn)。


       張康:當自動(dòng)駕駛技術(shù)開(kāi)始商業(yè)化的時(shí)候,一旦有一個(gè)好的技術(shù)能夠節省成本,它一定是不愁沒(méi)有訂單的,市場(chǎng)的占有還是需要一項好的技術(shù)去推動(dòng),當然回過(guò)頭來(lái),技術(shù)的推廣肯定需要一定的資本積累。


       黃亮:一個(gè)企業(yè)的壁壘在哪里?我覺(jué)得毫無(wú)疑問(wèn)技術(shù)是主要的,我覺(jué)得特別幸運,正好站在了一個(gè)時(shí)代,甚至可以說(shuō)是文明的更迭期,農業(yè)時(shí)代、工業(yè)時(shí)代、信息時(shí)代,技術(shù)一直是第一生產(chǎn)力,這是技術(shù)形成壁壘的原因,我相信未來(lái)也是這樣的情況。


       主線(xiàn)科技CEO張天雷:我對這個(gè)問(wèn)題的看法是要從時(shí)間點(diǎn)上去區分。目前這個(gè)階段,我覺(jué)得技術(shù)壁壘占優(yōu),當一個(gè)產(chǎn)品做出來(lái)以后,產(chǎn)品足夠好,物流企業(yè)能用起來(lái),他們才能算經(jīng)濟賬。而到了技術(shù)的成熟期,市場(chǎng)應用的壁壘開(kāi)始顯現,比如某一家用資本的力量,前期白送,等市場(chǎng)占有率提升,把其他玩家熬死了,再談收費。


       馬喆人:基于現階段自動(dòng)駕駛技術(shù)的背景,嬴徹科技有一個(gè)戰略的規劃,一方面我們要自主研發(fā)L3/L4的自主駕駛的完整的系統;第二,我們和所有產(chǎn)業(yè)伙伴合作,讓這個(gè)技術(shù)運營(yíng)起來(lái);第三,為客戶(hù)提供資產(chǎn)服務(wù),即「Asset  as  A  Service」,讓物流行業(yè)更加專(zhuān)注于他們的生意,我們在底層通過(guò)人工智能和自動(dòng)駕駛的方式提供更高效的資產(chǎn),讓客戶(hù)效率更高,成本更低。


       目前來(lái)看,自動(dòng)駕駛領(lǐng)域還面臨很多未知數,產(chǎn)業(yè)化的推進(jìn)過(guò)程中,技術(shù)難關(guān)攻克、制造能力升級、政策摸索完善等等一系列挑戰,都不是一家甚至幾家企業(yè)可以解決的。在一些新技術(shù)、新領(lǐng)域的探索上,歐美大多時(shí)候步子邁得小,但是邁的穩,在這個(gè)過(guò)程中建標準,而國內則是大膽快跑,新能源車(chē)領(lǐng)域就是前車(chē)之鑒,跑了三四年之后,才開(kāi)始慢下來(lái)反思。


       因此,越來(lái)越多的人認識到,整合領(lǐng)跑企業(yè)的優(yōu)勢資源,搭建開(kāi)放共享合作的創(chuàng )新平臺,吸引更多力量參與是自動(dòng)駕駛產(chǎn)業(yè)化的重要途徑。這正是嬴徹科技與上海汽車(chē)城汽車(chē)創(chuàng )新港聯(lián)合發(fā)起這個(gè)創(chuàng )新聯(lián)合中心的初衷。


       這些參與者希望在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域,一開(kāi)始就要把這個(gè)事做對。




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